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sottobosco
Membro Medio
Prov.: Taranto
Città: manduria
68 Messaggi |
 Inserito il - 05 gennaio 2009 : 01:11:50
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Esattamente quale è il vantaggio ad usare elettrovalvole anzicchè una pompa che manda l acqua per l effetto pioggia? Non ho capito bene i nebulizzatori devono mandare l acqua sulle grondaie per poi gocciolare?
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sottobosco |
Modificato da - sottobosco in Data 05 gennaio 2009 01:12:35
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SNK
Membro Senior
Prov.: Forlì-Cesena
Città: Forlì
221 Messaggi |
Inserito il - 05 gennaio 2009 : 01:31:05
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le elettrovalvole vengono usate se non ricordo male perchè l'amministratore usava acqua corrente perciò usando una pompa non servono a nulla
i nebulizzatori sono usati semplicemente per creare gocce più piccole
(inoltre probabilmente non avrebbero sufficiente potenza usando una comune pompa, al contrario dell'acqua corrente)
il sistema ha due sponde sul sostegno dei nebulizzatori per impedire che gli spruzzi finiscano fuori dalla loro traiettoria, le due sponde hanno a loro volta una piegatura a grondaia per far gocciolare via l'acqua in eccesso
sotto c'è una grondaia per raccogliere l'acqua che piove da sotto..
a mio vedere i nebulizzatori non sono necessari (diciamo che sono una finezza) anche perchè se non si usa l'acqua corrente servirebbe una pompa molto potente per creare la pressione necessaria...
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Stefano
Membro Master
928 Messaggi |
Inserito il - 05 gennaio 2009 : 09:00:36
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giusto SNK i nebulizzatori li ho visti se nn ricordo male a Bondeno l anno passato e nn rendono molto, con le problematiche citate da SNK
io avevo pensato ad un tubo di plastica forato con fori fitti su tre linee per sfasare e ricreare quasi al naturale la pioggia e poi abbinato al buio con i dovuti accorgimenti
attualmente c è il progetto e dovremo testarlo sul presepe 2009/10 ...anche i fori anno la sua importanza
Pasquale a Lendianara aveva un bel effetto pioggia che secondo noi se lo migliora con altri fori su un altra linea viene ancora più bella
spero che ORLANDO legga e posti quà i millimetri dei fori ....?? |
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sottobosco
Membro Medio
Prov.: Taranto
Città: manduria
68 Messaggi |
Inserito il - 05 gennaio 2009 : 10:42:32
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| Per le pompe in un negozio di nautica vendono quelle per barche, con 24 euro ti danno dei mostri di potenza, se avete difficoltà avvisatemi che ve le procuro io.Io intanto mi metto all'opera per vedere cosa riesco ad ottenere riguardante la pioggia. |
sottobosco |
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SNK
Membro Senior
Prov.: Forlì-Cesena
Città: Forlì
221 Messaggi |
Inserito il - 05 gennaio 2009 : 14:13:32
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ripeto secondo me i nebulizzatori sono inutili c'è modo e modo di creare l'effetto e non c'è bisogno di pomep di altissima potenza..anche perchè più la pioggia è forte (sia per pressione che per altezza di caduta) e più genera spruzzi e schizzi che sono difficili da arginare e rischiano di bagnare il presepe e fare un gran rumore...
per fare l'effetto pioggia nel nostro presepe di quest'anno ho chiesto consiglio a colleghi di un presepe vicino al nostro
loro comperano esclusivamente prodotti frisa/filcos non costruiscono quasi nulla di loro pugno (per quanto riguarda gli effetti speciali)
comunque loro usano una canalina da elettricista di quelle piatte con sezione a U per intenderci con 1500 fori su 4 file tutti dello stesso diametro (mi pare 1/1,5 mm) e usano 4 pompe per distrubuire uniformemente l'acqua in modo che cominci a piovere in modo graduale..
di persona non sono ancora stato a vederlo ma loro mi hanno assicurato che è un metodo valido e lo usano da molti anni...
il mio effetto pioggia è molto "base" ..diciamo che l'ho fatto per inserire qualcosa di nuovo ("e fare un salto di qualità" dagli anni passati)...cmq si può migliorare i prossimi anni...
domani spero di riuscire a fare un po' di foto/video... |
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Pierchi
Membro Master
Prov.: Brescia
316 Messaggi |
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Amministratore
Responsabile Forum
Prov.: Roma
Città: Roma
924 Messaggi |
Inserito il - 05 gennaio 2009 : 14:40:07
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Lo scopo dei nebulizzatori è rendere le gocce d'acqua più piccole e quindi nche più compatibili con le dimensioni del presepio.
Con la giusta pressione permettono anche una copertura uniforme del fronte di discesa dell'acqua.
L'acqua è un liquido polare quindi, per le sue caratteristiche fisiche, le molecole tendono ad attirarsi.
Questo comporta che, se non vi è abbastanza energia che tenda ad allontanare le goccioline tra loro (nebulizzatori + acqua con una buona pressione), le gocce tendono ad attirarsi tra loro e a formare dei 'goccioloni' che poco hanno di realistico.
Per questo uso l'acqua corrente, perchè ho una buona pressione per utilizzare i nebulizzatori e perchè essendo l'acqua pulita non ho problemi dovuti all'ostruzione dei nebulizzatori stessi. |
La teoria è quando si sa tutto ma non funziona niente. La pratica è quando funziona tutto ma non si sa il perchè.
In ogni caso si finisce sempre a coniugare la teoria con la pratica: non funziona niente e non si sa il perchè.
Albert Einstein. |
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mecc74
Membro Master
Prov.: Ferrara
Città: Bondeno
598 Messaggi |
Inserito il - 05 gennaio 2009 : 14:43:48
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Per completezza rispondo...visto che siamo stati citati
abbiamo testato tre sistemi il primo praticamente identico a quello di Pierchi fori da 0,8mm a volte anche 1mm solo con più tubi.
il secondo come il primo, solo che aveva tubi specifici per gli impianti di irrigazione( ma si intasavano sempre i fori a causa dell'acqua sporca)
il terzo anzichè fori aveva i GOCCIOLATORI per irrigazione con possiblità di variare la porta.
Nebulizzatori mai usati a Bondeno.  |
Mecc74
www.presepiobondeno.altervista.org |
Modificato da - mecc74 in data 05 gennaio 2009 16:19:36 |
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sottobosco
Membro Medio
Prov.: Taranto
Città: manduria
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Inserito il - 05 gennaio 2009 : 14:51:19
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| pierchi lo spettatore cosa vede lì dove compare il canale di raccolta acqua? |
sottobosco |
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Pierchi
Membro Master
Prov.: Brescia
316 Messaggi |
Inserito il - 05 gennaio 2009 : 14:57:30
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Citazione:
Messaggio inserito da sottobosco
pierchi lo spettatore cosa vede lì dove compare il canale di raccolta acqua?
 
muschio |
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sottobosco
Membro Medio
Prov.: Taranto
Città: manduria
68 Messaggi |
Inserito il - 05 gennaio 2009 : 15:26:44
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lì nel canale hai fatto una strada e quindi l acqua viene assorbita se vedo bene o sbaglio? Molto bello complimenti
Citazione:
Messaggio inserito da Pierchi
Citazione:
Messaggio inserito da sottobosco
pierchi lo spettatore cosa vede lì dove compare il canale di raccolta acqua?
muschio
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sottobosco |
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Pierchi
Membro Master
Prov.: Brescia
316 Messaggi |
Inserito il - 05 gennaio 2009 : 16:15:26
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Il canale di recupero della pioggia è di circa 40 cm. Effettivamente però, l'acqua cade solo sui 15 cm centrali.
La strada rasenta la caduta centrale dell'acqua, ma si bagna solo lo steccato.
Il muschio permette di assorbire subito l'acqua, senza produrre schizzi (visto che la pioggia si può toccare) e lascia filtrare l'acqua.
;) |
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mecc74
Membro Master
Prov.: Ferrara
Città: Bondeno
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Pierchi
Membro Master
Prov.: Brescia
316 Messaggi |
Inserito il - 05 gennaio 2009 : 16:21:16
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in che senso scusa?
c'è uno strato di muschio,
Sotto, una rete finissima in metallo
e sotto il cellophane per il recupero |
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mecc74
Membro Master
Prov.: Ferrara
Città: Bondeno
598 Messaggi |
Inserito il - 05 gennaio 2009 : 16:28:47
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é lo stesso metodo che abbiamo usato noi, ma gli inevitabili rimasugli di terreno in mezzo al muschio e lo stesso muschio a volte andavano ad intasare i fori  .
Un filtrino a rete ha migliorato la situazione.....non so se hai avuto gli stessi problemi.
Mi sono accorto ora della differenza, è il supporto del muschio, noi avevamo una semplice rete da recinzione....... |
Mecc74
www.presepiobondeno.altervista.org |
Modificato da - mecc74 in data 05 gennaio 2009 16:34:20 |
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Pierchi
Membro Master
Prov.: Brescia
316 Messaggi |
Inserito il - 05 gennaio 2009 : 16:32:37
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Citazione:
Messaggio inserito da mecc74
é lo stesso metodo che abbiamo usato noi, ma gli inevitabili rimasugli di terreno in mezzo al muschio e lo stesso muschio a volte andavano ad intasare i fori .
Un filtrino a rete ha migliorato la situazione.....non so se hai avuto gli stessi problemi.
Praticamente il muschio NON è stato pulito, per cui tutta la terra è andata sul fondo.
La nostra pompa era provvista di una spugnetta per impedire allo sporco di entrare, ma non è stata sufficiente. Per cui, la terrà è entrata lo stesso, otturando i fori + lontani da dove entra l'acqua.
Adesso come adesso, a 1 settimana dalla chiusura, avendo i fori + distanti (10 metri) otturati, i fori più vicini, hanno una pressione maggiore e l'acqua, al posto di cadere a gocce, esce "a rubinetto".
In una futura ricotruzione, utilizzerei una canalina a U forellata in tanti posti, oppure un tubo rigido. |
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sottobosco
Membro Medio
Prov.: Taranto
Città: manduria
68 Messaggi |
Inserito il - 05 gennaio 2009 : 16:38:10
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| a quanto pare si ripropone sempre il problema dell intasamento a questo punto le elettrovalvole.... |
sottobosco |
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mecc74
Membro Master
Prov.: Ferrara
Città: Bondeno
598 Messaggi |
Inserito il - 05 gennaio 2009 : 16:39:04
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stessi problemi 
I gocciolatori essendo dotati di filtro singolo avevano migliorato la situazione, ma le gocce sono troppo grosse. |
Mecc74
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Pierchi
Membro Master
Prov.: Brescia
316 Messaggi |
Inserito il - 05 gennaio 2009 : 16:44:04
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Si potrebbe provare questa soluzione:
In fondo ai miei 3 tubi, i tubetti sono strozzati per non far passare l'acqua.
Basterebbe mettere 3 rubinetti e quando le cannette sono otturate, si potrebbero aprire e far partire la pompa.
Praticamente l'acqua uscirebbe tutta dal fondo, portando via i rimasugli nelle cannette.
Installando 3 elettrovalvole (una per ogni tubetto) si potrebbe dire alla centralina (nel mio caso al pc), che quando lo si accende, fa un ciclo di pulizia per qualche minuto. |
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mecc74
Membro Master
Prov.: Ferrara
Città: Bondeno
598 Messaggi |
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Pierchi
Membro Master
Prov.: Brescia
316 Messaggi |
Inserito il - 05 gennaio 2009 : 16:48:57
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Citazione:
Messaggio inserito da mecc74
tengo conto dell'idea ma come capita ad SNK, da noi si è restii al nuovo.
in che senso scusa? per le elettrovalvole?
si usano i rubinetti, neppure io comprerei delle elettrovalvole per questo scopo (sapendo quanto costano e quanto resta aperto il presepio prima della distruzione) |
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mecc74
Membro Master
Prov.: Ferrara
Città: Bondeno
598 Messaggi |
Inserito il - 05 gennaio 2009 : 16:50:52
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Citazione:
Messaggio inserito da Pierchi
Citazione:
Messaggio inserito da mecc74
tengo conto dell'idea ma come capita ad SNK, da noi si è restii al nuovo.
in che senso scusa? per le elettrovalvole?
si usano i rubinetti, neppure io comprerei delle elettrovalvole per questo scopo (sapendo quanto costano e quanto resta aperto il presepio prima della distruzione)
Anche..... quest'anno ho fatto fatica ad introdurre un nuovo metodo per l'intonaco..... |
Mecc74
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sottobosco
Membro Medio
Prov.: Taranto
Città: manduria
68 Messaggi |
Inserito il - 05 gennaio 2009 : 19:55:01
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| Allora ci vuole qualche filtro diverso dai soliti o materiale filtrante ecc visto che il problema è l intasatura. |
sottobosco |
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Pierchi
Membro Master
Prov.: Brescia
316 Messaggi |
Inserito il - 05 gennaio 2009 : 20:00:39
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| più o meno, si |
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mecc74
Membro Master
Prov.: Ferrara
Città: Bondeno
598 Messaggi |
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sottobosco
Membro Medio
Prov.: Taranto
Città: manduria
68 Messaggi |
Inserito il - 06 gennaio 2009 : 13:07:04
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| Il filtro secondo me dovrebbe essere tipo spugna ma materiale duro non la spugna morbida. |
sottobosco |
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SNK
Membro Senior
Prov.: Forlì-Cesena
Città: Forlì
221 Messaggi |
Inserito il - 06 gennaio 2009 : 13:12:58
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ma se invece di far piovere sul muschio fate un bel fossato? si evita di dover inventarsi cose assurde per filtrare l'acqua...
lo so che poi è difficile non far vedere il fossato però io ho sempre visto fare così...
( comunque la storia dei nebulizzatori è una fighetteria vostra ammettetelo)
inoltre l'altra persona che fa il presepe con me ha la fissazione che l'acqua non si veda quindi ha la mania di aggiungere del blu di metilene ovunque..infatti la fontana che è in mezzo al presepe sembrava pompare benzina...fortunatamente poi se ne è reso conto e ha cambiato l'acqua...per fortuna sono riuscito a impedirgli di metterlo anche nell'acqua della pioggia!
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sottobosco
Membro Medio
Prov.: Taranto
Città: manduria
68 Messaggi |
Inserito il - 06 gennaio 2009 : 15:04:36
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| Una bella miscela di mr muscolo ed acqua quello per sturare i lavandini magari un ciclo ogni apertura del presepe e si stura tutto:) |
sottobosco |
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Pierchi
Membro Master
Prov.: Brescia
316 Messaggi |
Inserito il - 06 gennaio 2009 : 21:10:09
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| nel mio caso, non posso fare una canale per la raccolta dell'acqua... lo spettatore, può toccare la pioggia! |
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mecc74
Membro Master
Prov.: Ferrara
Città: Bondeno
598 Messaggi |
Inserito il - 06 gennaio 2009 : 21:55:58
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Citazione:
Messaggio inserito da Pierchi
nel mio caso, non posso fare una canale per la raccolta dell'acqua... lo spettatore, può toccare la pioggia!
idem con patate |
Mecc74
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Pierchi
Membro Master
Prov.: Brescia
316 Messaggi |
Inserito il - 07 gennaio 2009 : 10:08:15
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beh, mecc... direi che noi possiamo continuare alla vecchia.
Da quanto ho capito anche voi smontate e cambiate sempre il presepio, quindi il problema dei fori otturati si presenta verso la chiusura del presepio...
Almeno, a noi non iteressa molto :D |
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mecc74
Membro Master
Prov.: Ferrara
Città: Bondeno
598 Messaggi |
Inserito il - 07 gennaio 2009 : 11:41:56
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Citazione:
Messaggio inserito da Pierchi
beh, mecc... direi che noi possiamo continuare alla vecchia.
Da quanto ho capito anche voi smontate e cambiate sempre il presepio, quindi il problema dei fori otturati si presenta verso la chiusura del presepio...
Almeno, a noi non iteressa molto :D
Credo di si, si va col metodo vecchio!
Noi si smonta e si rimonta tutto ex novo. |
Mecc74
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jacobrs
Membro Master
Prov.: Bari
Città: Trani
677 Messaggi |
Inserito il - 09 gennaio 2009 : 00:03:16
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| Io ho usato lo stesso sistema di Pierchi e mi sono trovato molto bene. 'unico problema è stato quello di evidenziare la piaggia, infatti si confonde molto facilmente con i pannela bianco o azzurro del cielo. Avete suggerimenti per il prox anno? |
Jacobrs |
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Pierchi
Membro Master
Prov.: Brescia
316 Messaggi |
Inserito il - 09 gennaio 2009 : 08:00:57
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| io ho untto lì i flash dei lampi, in modo che si vedessero le goccioline |
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mecc74
Membro Master
Prov.: Ferrara
Città: Bondeno
598 Messaggi |
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jacobrs
Membro Master
Prov.: Bari
Città: Trani
677 Messaggi |
Inserito il - 09 gennaio 2009 : 13:32:25
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| ho provato, ma illuminare una striscia di acqua lunga 5 metri senza rovinare la scena, è stata molto ma molto faticosa, infatti i risultati non sono stati entusiasmanti. |
Jacobrs |
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SNK
Membro Senior
Prov.: Forlì-Cesena
Città: Forlì
221 Messaggi |
Inserito il - 09 gennaio 2009 : 14:26:02
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io ho messo una lampada sempre accesa che illumina la natività che essendo davanti alla pioggia illumina anche le gocce inoltre mentre piove c'è un'altra lampada che simula i lampi proprio prima del tubo quindi tutto sommato si vede bene...
si potrebbe fare una striscia di led bianchi posti in linea poco sotto il piano dove piove (dato che i LED fanno una luce abbastanza direttiva c'è caso che illuminino solo le gocce che cadono senza rovinare il resto dell'illuminazione) |
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jacobrs
Membro Master
Prov.: Bari
Città: Trani
677 Messaggi |
Inserito il - 09 gennaio 2009 : 15:01:58
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questa potrebbe essere unabuona idea, ma devono essere ed bianchi ad alta uminosita e ameno da 1w.
Insomma una bella spesa... |
Jacobrs |
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Pierchi
Membro Master
Prov.: Brescia
316 Messaggi |
Inserito il - 09 gennaio 2009 : 15:03:50
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bianchi da 1 Watt?
ma sai quanta luce ti fanno?
ti illuminerebbero il presepio a giorno!
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sottobosco
Membro Medio
Prov.: Taranto
Città: manduria
68 Messaggi |
Inserito il - 09 gennaio 2009 : 16:53:54
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| e se coloriamo l acqua di bianco? Certo a pensare sarebbe osceno ma magari l effetto sarebbe diverso. |
sottobosco |
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mecc74
Membro Master
Prov.: Ferrara
Città: Bondeno
598 Messaggi |
Inserito il - 09 gennaio 2009 : 19:30:52
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Citazione:
Messaggio inserito da sottobosco
e se coloriamo l acqua di bianco? Certo a pensare sarebbe osceno ma magari l effetto sarebbe diverso.
Ti boccio l'idea |
Mecc74
www.presepiobondeno.altervista.org |
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jacobrs
Membro Master
Prov.: Bari
Città: Trani
677 Messaggi |
Inserito il - 10 gennaio 2009 : 03:25:31
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| Ho profato con le spot, ma è decisamente troppo, invece con i ed da 1w mi trovo meglio. Non sono mica tanto potenti dai... |
Jacobrs |
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ByronBath
Nuovo Arrivato
Prov.: Biella
Città: italy
1 Messaggi |
Inserito il - 27 aprile 2014 : 12:24:55
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Citazione:
Messaggio inserito da Amministratore
Lo scopo dei nebulizzatori è rendere le gocce d'acqua più piccole e quindi nche più compatibili con le dimensioni del presepio.
Con la giusta pressione permettono anche una copertura uniforme del fronte di discesa dell'acqua.
L'acqua è un liquido polare quindi, per le sue caratteristiche fisiche, le molecole tendono ad attirarsi.
Questo comporta che, se non vi è abbastanza energia che tenda ad allontanare le goccioline tra loro (nebulizzatori + acqua con una buona pressione), le gocce tendono ad attirarsi tra loro e a formare dei 'goccioloni' che poco hanno di realistico.
Per questo uso l'acqua corrente, perchè ho una buona pressione per utilizzare i nebulizzatori e perchè essendo l'acqua pulita non ho problemi dovuti all'ostruzione dei nebulizzatori stessi.
E 'giusta tecnica di impiegare .. Risolve spruzzare acqua problema in misura . |
sad |
Modificato da - ByronBath in data 28 aprile 2014 17:44:18 |
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Discussione |
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Elettrovalvole per pioggia
